Canadiens-Flyers Game#5

[Lafleur]

Обьективно, плохая игра Прайса стала одним из главных кирпичей нашего поражения. Можно пройтись по всех пропущенных шайбах в серии и это проверить. Вторым кирпичом поражения стала игра всех игроков первых двух троек, за исключением Койву.

Объективно, главные кирпичи нашего успеха в регулярке:
- Мы забивали больше соперника (2-ые в НХЛ по забитым голам) - в ПО провалились
- Реализация большинства (1-ые в НХЛ) - в ПО провалились
- Игра на выезде (1-ые на Востоке по набранным в гостях очкам и 1-ые в НХЛ по голам на выезде) - в ПО провалились
Да, пожалуйста, ткните меня рожей в ту графу, где "Канадиенс" фигурируют 12-ыми в НХЛ по пропущенным шайбам (с Юэ мы были 16-ыми кстати) и убедите, что это и является главной причиной, по которой мы закончили регулярку первыми на Востоке... И спрашивается с чего это вдруг Прайс стал главным действующим лицом в ПО? Он не должен был становиться ни главным героем, ни главным анти-героем этого ПО. ИМО, это смешно, что мы повели в серии против "Брюинс" 3-1 только потому, что Прайс украл для нас матчи №2 и №4. И не менее смешно, что Прайс в матчах №2 и №3 с "Флайерс" должен был стоять без ошибок и пропускать не более одной шайбы за матч, чтобы мы претендовали на победу в серии и не считали самого Прайса одним из главных кирпичей нашего поражения. Извините, и "Брюинс" и "Флайерс" мы должны были проходить если не вопреки Прайсу, то уж по крайней мере не благодаря ему. ИМО, в The Gazette было очень точно подмечено: "основная вина Прайса в том, что не смог ни разу забить в большинстве.."

Уж не знаю сколько плюсов поставить!
The Gazatte - BRAVISSIMO!!!!!!!
основная причина нашего поражения не вратарь, а нападение и то, что
кроме Койву у нас нет больше лидера!!

[Smith]

Да, пожалуйста, ткните меня рожей в ту графу, где "Канадиенс" фигурируют 12-ыми в НХЛ по пропущенным шайбам (с Юэ мы были 16-ыми кстати) и убедите, что это и является главной причиной, по которой мы закончили регулярку первыми на Востоке... И спрашивается с чего это вдруг Прайс стал главным действующим лицом в ПО? Он не должен был становиться ни главным героем, ни главным анти-героем этого ПО. ИМО, это смешно, что мы повели в серии против "Брюинс" 3-1 только потому, что Прайс украл для нас матчи №2 и №4. И не менее смешно, что Прайс в матчах №2 и №3 с "Флайерс" должен был стоять без ошибок и пропускать не более одной шайбы за матч, чтобы мы претендовали на победу в серии и не считали самого Прайса одним из главных кирпичей нашего поражения. Извините, и "Брюинс" и "Флайерс" мы должны были проходить если не вопреки Прайсу, то уж по крайней мере не благодаря ему. ИМО, в The Gazette было очень точно подмечено: "основная вина Прайса в том, что не смог ни разу забить в большинстве.."

По-моему, истина, как обычно, где-то посередине. Сарказм The Gazette, конечно, в самую точку. Ну прямо Михаил Зощенко в канадской прессе С другой стороны, в матчах № 2 и № 3 серии с Филадельфией необязательных шайб ну хоть отбавляй, разве нет?

[Richard]

ИМО, это смешно, что мы повели в серии против "Брюинс" 3-1 только потому, что Прайс украл для нас матчи №2 и №4.

C такой же легкостью можно сказать и обратное, счет в серии стал 3-3 только потому что Прайс запустил в пятой и шестой игре по 5 шайб.

И не менее смешно, что Прайс в матчах №2 и №3 с "Флайерс" должен был стоять без ошибок и пропускать не более одной шайбы за матч, чтобы мы претендовали на победу в серии и не считали самого Прайса одним из главных кирпичей нашего поражения.

Любая команда, какое бы крутое нападение у нее не было, не может выиграть серию с такой игрой на воротах. Давно известно что вратарь это 50% команды. У Флаерс эти 50% работали и только в последнее игре, начались "пенки". Что касается наших 50%, то они не работали должным образом и это касается и второго и третьего матча, в которых Прайс пропустил совсем необязательные шайбы.

[McCamel]

Я согласен с Томашем.

ИМХО, Прайс стоял в ПО хорошо. Не без бабочек и огрехов, но хорошо. И он давал команде шанс выиграть, только та эти шансы не использовала. Даже вчера - выход Бриера и еще кого-то два в ноль в третьем периоде, например, мог решить все гораздо раньше.
Мне показалось, наши форварды, кроме Койву, не в состоянии одновременно созидать или отрабатывать в защите, другого не дано, если бы они при этом еще забивали. Столько одд мэн раш'ей, столько потерь я не видел давно. Гол Хартнелла, например, назревал абсолютно, Прайс спас пару раз перед этим после потерь, плюс еще смену провалили. Кстати шестой матч с Руинсами - на совести командной защиты, а вовсе не Прайса.

Кстати для тех кто сильно тоскует о Юэ - вспомните про гол, который выбил Канадиенс из ПО в 2006...

[Richard]

Дабы не быть голословным и подкрепить свое ИМХО фактами просмотрел все пропущенные голы Прайса в этой серии и вот что у меня получилось...

Первый матч получился самый удачный. Только одна шайба на счету Прайса-третья в исполнении Лупула. Кэрри не сумел словить бросок от синей линии в ловуху и Лупул спокойно забил в пустые ворота.
Второй матч. Три "бабочки". Первая шайба, Умбергер-Прайс на коленях, бросок выше ловушки, наш кипер вообще не готов. Вторая шайба, Картер- снова бросок выше ловушки, снова колени, снова ближний угол и снова Прайс не готов. Последняя шайба, Умбергер-на этот раз Прайс ловил мухи своей ловушкой.
Третий матч. Две "бабочки". Первая шайба, Апшел- такие шайбы кипер должен брать, Прайс не взял потому что занял неудачную позицию в воротах и пропустил момент броска. Вторая шайба, Ричардс-снова ловуха, и снова ближний угол и снова бросок со средней дистанции, в этом эпизоде он вообще очень лениво выглядел.
Пятый матч. Третья шайба, Умбергер-открыл ближний угол, детская ошибка. Четвертая шайба, Хартнелл-очень похожую шайбу пропустил Уэ в последнем матче ПО против Каролины, хороший удар, но острый угол, вратарь должен такие удары брать.

И что мы имеем? Прайс пропустил в 4 матчах-15 шайб. Больше половины из них, следствие его ошибок. Как подобную игру кипера можно охарактеризовать как "отыграл хорошо" у меня в уме не укладывается.

По Уэ. В 5м и 6м матче серии против Флаерс, он пропустил всего по две шайбы и защита Вашингтона не идет ни в какое сравнение с нашей. Если кто-то думает что у нас с этим плохо, то пусть глянет на ростер и игру Кэпиталс. Разница очевидная.

[booha_now]

Понятное дело, назовешь Ковалёва фигуристом, поднимается возмущенный гул про мега-кисть, заденешь брата-1 картошкой закидают, Прайс тоже оказывается "хорошо" сыграл.
Короче, все прекрасно сыграли. Все лапы, всем спаибо. Просто Диниярчик и Димочка.
Но кто-то же блять слил! Кому слил?? Зеттербергу?? Малкину-Крозби?? Бродёру?? Умбергеру с Апшеллом слили!!! Которых 4-0 в сезоне. Значит, всё же, кто-то сыграл ниже своих возможностей, нет??

У Эллиса команда гавно, а статы шикарные, он хорошо сыграл. Но нет, я задрал Эллисом. У Брызгалова команда стрёмная, а статы классные, вот он хорошо сыграл.
А когда статы говно и команда не забивает, это не означает "хорошо сыграл" и "дал шанс". Это означает сыграл стрёмно, и команда не забила.
Что нам статы, правда?? Мы будем по ситуации разбирать.
Фил написал, что после слов "Матч проиграл Прайс" рекап читать не стал. Только в этом матче команда забила 4 гола, что больше, чем в среднем за игру в регулярке, а Филадельфия пропустила 4, что больше, чем в среднем за игру в регулярке. И, бляха-муха, я видел эти пропущенные шайбы во втором периоде своими глазами. Так вот, не хорошо он сыграл в серии, а конкретный матч можно сказать и проиграл. В конце концов, не просто так именно вратарям считается статистика вин-лосс, и если "лучшая кисть" ногой забивает, у Хиггинса залетает со всей дури, а брат-1 (я последний период не смотрел, кстати) сравнивает в третьем, то да, блять, матч проиграл Прайс. И не просто матч, а матч при счёте 1-3 в серии.
И мне посрать, что ему двадцать лет, и что я не должен думать о нём как о новом Руа. Если я не должен думать, то и Боб не должен думать, или у него нездоровая тяга ко вторым пикам? А увидел я всего лишь то, что команда, которая в регулярке вообще не могла ни одной атаки на нас провести, предварительно не потужившись с полчасика, накидала нам полные штаны подарков и прошла 4-1 как стоячих.
Из чего я делаю вывод, что определённые люди сыграли ниже своих возможностей. И Прайс не из тех товарищей, которые сыграли на 100%, и в поле достаточно людей из старого, преимущественно, света, которые не смогли адекватно отреагировать на тот факт, что игра идёт на вылет.

Но если писать об этом на форуме, то появится всегда группа людей, которые защитят Ковалёва (Прайса) укажут пальцем на Прайса (Ковалёва), и в любом случае недовольный будет считаться тенденциозной неуравновешанной личностью.

Так что я отрекусь от всего вышесказанного и скажу: все умнички, все лапы, а как Ковалёв Бостону без шлема?? Красотаааа!! А как Прайс шатаут в седьмом? Умничкааа!!! 20 лет мальчику!! Второй раунд, урааааа!!!

[Lafleur]

Никто не закрывает глаза но ошибки Прайса. Никто не говорит о том, что он выручил в этой серии.

Какого фига, вы, господа уважаемые делаете козлом отпущения ТОЛЬКО вратаря???

В серии с Филадельфией играли три человека: Койву, Лапьер, Плеканец.
Прайс провалил последний матч. Но нападение, простите меня, провалило предыдущие четыре. ИМХО.

[Richard]

Прайс провалил последний матч.

Похоже ты невнимательно читаешь посты. Прайс провалил свои последние три матча против Флаерс. Самый удачный у него получился это первый, где он пустил всего одну "пенку", которая лишь благодаря фортуне и проворности Ковалева, не стала победной в том матче.

А кто играл, а кто нет это вообще лишнее в данном разговоре. Я могу спокойно заявить что у Летчиков вообще играли только двое: Умбергер и Бирон, а остальные колопались в носу и ждали ошибки Прайса.

[McCamel]

У Эллиса команда гавно, а статы шикарные, он хорошо сыграл. Но нет, я задрал Эллисом.

эллис пустил шайбу от красной линии в решающем матче при счете 0-0

Если тебе от этого легче, можешь тыкать пальцем, вот только я не понимаю почему кто-то не должен защищать Прайса (Ковалева).

А насчет того. что проиграли хрен знает кому, так кто нам доктор. Вы любите смеятся над Карбонно и его "уорк хард, уорк хардер", но в том то и дело, что Филадельфия переработала Канадиенс.

[booha_now]

эллис пустил шайбу от красной линии в решающем матче при счете 0-0

Хорошо, вопрос: статы вратаря имеют небольшое значение при оценке игры??

Эллис пустил говношайбу при счёте 0-0, не при счёте 3-3, ага?? Команда Эллиса не забила в том матче четырёх шайб. Она ни одной не забила. А Деторйт забил 2, Филадельфия 5. Это называется, команда - говно, вратарь сыграл хорошо.

Я отвечал на такую позицию: "вратарь сыграл хорошо, не безгрешно, но хорошо, плохо сыграла команда (нападение, ПП и прочее)"
Я считаю, чтобы такое говорить, нужно, чтобы процент сейвов такого вратаря был хотя бы 925, а не 90 за счёт двух шатаутов против Бостона. Шатауты эти были, действительно, но мы обсуждали серию с Филадельфией, где у него процент 875% ?? или какой там??
Это не называется "вратарь сыграл хорошо", если бы он играл хорошо в этой серии, Карбо не ставил бы Халака вообще, тем более со старта.

[McCamel]

Хорошо, вопрос: статы вратаря имеют небольшое значение при оценке игры??

Имеют, но это не истина в последней инстанции. Детройт, например всегда много бросает, но большинство этих бросков не всегда опасны, с периметра, понятно, что твоя статистика будет лучше. Особенно если твоя защита играет, как играли Вебер и Ко, которые не давали бросать из убойных позиций и подчищали отскоки.

[Richard]

Приводить шайбу Эллиса здесь как аргумент, как по мне вообще смешно. Если бы не его игра Деды бы переиграли Нэшвил в 4 или даже 5 матчах. А шайбу со середине, забили не столько по ошибке Эллиса, сколько из за плохого льда. Об этом даже на версусе говорили когда показывали момент. Другими словами, Дедам конкретно повезло. Но везет как говорится сильнейшему...

Кстати, по качеству бросков. В последних матчах против Брюинс, качество бросков в сторону наших ворот было лучше чем в матчах против Летчиков(ИМО)

[Kosta]

Ну вот, начали искать виноватых... Прайс, Ковалев, А. Костицин, кто еще? ААА, Марков, Комисарек и т.д.
А вот Койву - АТЕЦ!!! Не спорю, но...
Для любителей статистики и фактов напомню... Что в серии против, грызущего лед Бостона, капитанил Ковалев... и Канадиенс прошли дальше...
В серии же против стоящей, деревянной Филы капитанил Саку, и мы проиграли... Можно много спорить, но факт как говорится - на лицо!
Какой вывод из этого? Да никакой, проиграла вся команда, и каждый несет ответственность за результат... и не надо все сваливать на одного или двух, трех игроков!!!
А по поводу того, что Саку бился один, ну еще Лапьер... то скажу так - у нашего 11 номера на майке есть буква "С", и спрос с него, не такой как с Лапьера... Его задача не только самому биться, но и воодушевить команду на битву, и повести ее за собой, а вот с этим наш кэп, скорее не справился...
Ну и сейчас, как всегда найдутся те, кто закречит:
- Руки проч от Койву, он наш многолетний капитан!!!

[Tomasz]

Любая команда, какое бы крутое нападение у нее не было, не может выиграть серию с такой игрой на воротах. Давно известно что вратарь это 50% команды. У Флаерс эти 50% работали и только в последнее игре, начались "пенки". Что касается наших 50%, то они не работали должным образом и это касается и второго и третьего матча, в которых Прайс пропустил совсем необязательные шайбы.

Это бесспорно. Но я говорю про другое. В 7 матчах ПО из 12 (а конкретно в №2,3,4,5 с "Брюинс" и №2,3,4 с "Флайерс") для победы команды голкиперу было необходимо играть нетолько за свои 50%, но и компенсировать неспособность атаки забить больше двух голов. Я уже писал, что забивая не более 2-х шайб, команда выигрывает одну игру из четырех. Поэтому 7 таких матчей в 12 играх ПО - расклад проигрышный изначально. Это и есть основная причина нашего вылета. Просто Прайс своими ошибками придал нашим поражениям трагическую окраску, но первопричину проигрыша, ИМО, это не меняет. Юэ в ПО'06 играл в разы с меньшим количеством грубых ошибок, но так как команда в 4 последних играх ни разу не смогла забить Уорду хотя бы три шайбы, то и итог был 4 поражения...

[Drakula]

Относительно доли "заслуги" Прайса (точнее, ГМа, который сделал на него ставку) в поражении Канадиенс можно спорить, 30%, 70 или все 100 - это невозможно измерить. Но осмелюсь утверждать, что с таким голтендингом рассчитывать выиграть в плей-офф что-то серьезное невозможно, как бы ни играли другие линии.

(болельщик Флайерз)