Ну в 98-ом такая же фигня была от Эдмонтона. И у Детройта подобный период был, а потом ещё раз чашку взяли.Richard писал(а): Да?Тогда похоже этот зверек и в Колораду уже пришел.Команды уже в одном раунде вылетают.Ладно,Монреаль хоть будущему победителю продул,а Колорадо уже и полуфиналиста не может одолеть
А кто в этом первоначально виноват, не сам ли Лакруа с некоторыми другими ГМами Лиги которые начали игру "у кого больше"?По платёжке Джерси - Колорадо. Ришар, я уже третий раз в этой теме повторяю, что ни Бродо, ни Элиаш ещё на рынок UFA не выходили. Нидермаер и Мэдден только получив возможность свалить на UFA забахали 7 миллионов на 1 год и 4.5 на несколько лет. Добавь сюда переподписание Нидермаера на следующий год + Бродо + Элиаш на UFA, вот и прикинь во сколько это может обойтись. А Колорадо вынуждено было снимать своих ведущих игроков с UFA, предлагать наиболее выгодный контракт, чтобы не выпустить игрока на UFA. И то подобное случалось только с 4-мя игроками: Сакик, Форсберг, Руа, Блейк. И Каменский, и Де Вриз, и Каспарайтис были отпущены на UFA, когда хотели слишком много.
Все это так, Кайзер, и твою заметку несколько страниц назад я об этом видел.Но того факта что с этого момента началась инфляция зарплат в Лиге ты отрицать не будешь?Кто оплачивал и под каким "соусом" это приподнесли большого значение не имеет,главное кто учавствовал в этом аукционе(Колорадо и Рейнджерс).И как это повлияло на дальнейший ход зарплат в Лиге....Тот случай, который ты привёл - это целая история. Я попробую найти подборку статей по этому вопросу, но Сакик действительно чуть не свалил. Если бы ты был знаком с историей з/п Сакика, то знал бы, что эти 17 миллинов являлиcь разовой выплатой Сакику и не от Колорадо, заметь, а от компании Fox Sports Rocky Mountain, которая была заинтересована в том, чтобы Сакик остался в Колорадо. А в следующих 2-ух сезонах суммарная з/п Сакика составили 4 миллиона (2 сезона по 2 миллиона). Я это уже упоминал в этой теме, так что стоит быть внимательнее.
Да нет,мне кажется ты меня понял.Просто сухие цифры должны на чем то основываться для полноты картины.В случае с Колорадо стоит только взглянуть на платежку команды/сколько получают лидеры команды сразу все стает как на ладони.Тоже самое касается некоторых других "китов" Лиги которые своими большими контрактами привели Лигу к экономическому краху.А причем здесь увеличения платежек Оттавы и Монреаля которые должны были подчинятся новой экономической модели Лиги и заведомо терять бабло,я чесс сказать непонимаю.Или ты серьезно считаешь что Монреаль и Оттава также виновны в том что случилось с Лигой как и ГМы Рейнджерс, Луиса, Флаерс,Дедов и Колорадо? Это в принципе мой последний вопрос,а то чувствую мы уже нарезаем круги и повторяемся.Теперь по платёжкам. Я тебя не понимаю. Ты приводишь информацию с hockeyzoneplus.com о том, что з/п Колорадо выросло в 6 раз (ориентируясь на бедный Квебек при этом). Я тебе парирую Оттавой и предлагаю рассматривать хотя бы богатые с богатыми и бедные с бедеными, на что уже ты парируешь, что всё это рассмотрение, которое ты и начал, является фигнёй. Может быть я не понял, что ты хотел сказать.
ПосмотриВ случае с Колорадо стоит только взглянуть на платежку команды/сколько получают лидеры команды сразу все стает как на ладони.
И что ты там увидишь ? Без з/п Сакика, Форсберга и Блейка платёжка составляет 30 миллионов. Не имея таких игроков в составе даже близко, платёжная ведомость Монреаля составляет 40 мил. Вычти отсюда контракты "чуда на один сезон", Брисбуа, Риве. По крайней мере уменьши их до аналогий с з/п игроков Колорадо. И вполне могли бы подписать игрока звёздного уровня. А если бы хотя бы 2-ой раз в 90-ые на драфте попали, кроме выбора Койву, то могли бы какого-нить Ричардса или Хоссу или Друри иметь. Вот и боеспособная команда получается. А если вести дела, как это делают в Монреале, то остаётся надежда на CBA, что всё "возьмут и поделят". Я ни кого не считаю виновным, так как не вижу причин для того. Сложилась такая ситуация, какая есть. Кого-то она устраивает, кого-то нет. Через некоторое время сложится иная ситуация, которая тоже будет кого-то устраивать, а кого-то нет. Но если и в этой ситуации проводить нелепые обмены, глупые подписания и на драфте выбирать, как это делали Монреаль и Эдмонтон, то какая бы ситуация не была сложилась всё останутся у разбитого корыта.Или ты серьезно считаешь что Монреаль и Оттава также виновны в том что случилось с Лигой как и ГМы Рейнджерс, Луиса, Флаерс,Дедов и Колорадо?
Посмотри как изменились з/п после этого в клубах лиги с 95-96 по 98-99гг. Больше всего з/п Детройта - почти 20 мил. На втором месте Филадельфия - почти столько же. На третьем месте Анахайм - около 16 мил. А знаешь какая команда занимает 4-ую строчку по скорости роста платёжек ? http://www.hockeyzoneplus.com/$maseq_e.htm И посмотри, где там Рейнджерс и Колорадо. К этому факту привязать не получается, так как статистика даёт чёткий ответ на то, кто стимулировал рост з/п в лиге, после подписания CBA. А что силёнок на дальнейшее не хватило - раньше надо было думать.Но того факта что с этого момента началась инфляция зарплат в Лиге ты отрицать не будешь?Кто оплачивал и под каким "соусом" это приподнесли большого значение не имеет,главное кто учавствовал в этом аукционе(Колорадо и Рейнджерс).И как это повлияло на дальнейший ход зарплат в Лиге....
А кто в этом первоначально виноват, не сам ли Лакруа с некоторыми другими ГМами Лиги которые начали игру "у кого больше"?
То,что Лакруа обязан что то делать,ты видимо оспаривать не будешь? В отличии от многих моих товарищей-единомышленников по болению за Хабс на этом форуме,я скептически отношусь ко всевозможным рейтингам. Правда в этом смысле я обычно это мнение держу при себе. Могу лишь сказать,что курс,взятый Гейни,я считаю правильным,Хабс -очень молодая команда и шансов у неё ничуть не меньше,чем у многих других,потому как ПО-это совсем другой хоккей и шансы там бывают часто непредсказуемы. Самый свежий пример -это Калгари,за который я сопереживал в ПО-2004. Получить 5М,сыграть сезон с гаком и выиграть Чашку,несомненный успех ГМа Авз. Что тут раскрывать то? Никаких тайн вроде и не было. Он закончил карьеру в 2001,а не выиграй Авз в 2001,пришлось бы ещё попопеть за ломанные гроши.Ты считаешь,что личные отношения в НХЛ не играют никакой роли? Дык это не ко мне тогда. Но если и в этой ситуации проводить нелепые обмены, глупые подписания и на драфте выбирать, как это делали Монреаль и Эдмонтон, то какая бы ситуация не была сложилась всё останутся у разбитого корыта.
Бред какой-то....Все плохие пики Монреаля и Ойлерс это вина их ГМов и скаутов этих команд.Кто-то утверждает иначе? Где? Зачем припысывать свои мысли другим людям?Я ведь говорю о экономической ситуацие Лиги и что повлияло на рост зарплат,а ты мне о драфт-пиках Ойлерс и Канадиенс.Где логика?Если бездарно драфтовать, если бездарно подписывать свободных агентов, если проводить бездарные трейды и быть уверенным, что дело именно в других, то да, виноватым в этом можно считать Лакруа.
А может давай глянем на ситуацию немного шире и возьмем более долгий отрезок на прицел? Например с 1992-1993 по 2000-2001 и что тогда получается? Или чтоб не мелочится каждый раз, возьмем сразу весь период с 1992/93 до 2003/04.И как ты думаешь кто на первом месте?Помочь или сам справишся?:) И почему именно ты начинаешь считать сразу после подписания старого CBA,ведь рост зарплат начался раньше, с 92-93.И знаешь какие команды рулили поначалу? Открою для тебя секрет,теже самые что и оказались лидерами за весь период с 92 по 2004.Выводы делаем сами...Посмотри как изменились з/п после этого в клубах лиги с 95-96 по 98-99гг
Поясняю:вопрос не о драфт-пиках и конкурентоспособности Ойлерс/Канадиенс или любой другой Канадской команды,а экономической крахе Лиги и кто его начал.А кто в этом первоначально виноват, не сам ли Лакруа с некоторыми другими ГМами Лиги которые начали игру "у кого больше"?
У Авз просто хватило бабла парировать бабки Рейнджерс. Будь ситуация как в большинстве команд НХЛ,Сакик бы передал капитанство и отбыл бы к Ренжакам. Чуть не наступили на собственные грабли вообщем. Вот после этого Лакруа наверное наделал в штанишки и начал предлагать наиболее выгодные контракты(c)Kaizer,другими словами прилично переплачивал,чтобы не выпустить игрока на UFA.А то бы пришлось искать еще какую-то благотворительную компанию чтобы перекрыть очередную ставку какого-то Детройта или Луиса для сохранения Фоппы или Сакика 
А я тогда Карию,а ты Робитайла. Бурк-Челиос,ну и т.д.. Тут не то что смеяться,тут вообще ничего даже говорить не охота. Почти в 10 раз платёжку увеличили. В 4-ый раз повторяю, на этот раз для особо одарённых. Нельзя сравнивать платёжку Квебека и Колорадо. Квебек - бедная команда. Колорадо - богатая. Они в разных весовых категориях: разная финансовая ситуация, разные владельцы, которые в Денвере уже успели смениться, разные этапы становления команды. Ясно это ? (хочу услышать прямой ответа: да или нет, без пространных рассуждений). Сравнивай хотя бы после перезда в Денвер. 
)Richard писал(а):ведь рост зарплат начался раньше, с 92-93
Так достаточно вменяемо или развернуть ?Kaizer писал(а):Лакруа назначен ГМ Колорадо в сезоне 95-96
Тем не менее,ИМХО,Колорадо-далеко не лидер тут,по любому.Просто любопытно,вот давай посмотрим на ваших проспектов,как твое мнение- кто из них сильно заиграет в НХЛ и какое место примерно по твоему Авс занимать должны в этом рейтинге?В дальнейшем, да нужна перестройка. Через 6 лет Форсбергу только 36 будет, а Хейдуку - 34.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя